Miłość i zdrada | Błąd
Temat: Bitwa Stalingradzka i pod Kurskiem Mam na myśli operację Barbarossa. Przecież na Łuku Kurskim bitwa nie rozgrywała się wyłącznie pod Prochorowką, prawda? Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=11116
Temat: Czolgi niemieckie vs radzieckie ad '41 ...pancerne krążyly sobie wokół, Ale - wyżej napisałeś że owe wojska pancerne nie nie miały czasu na poderwanie się i odpalenie swych maszyn. - nie widzisz wewnętrzej sprzeczności swojego posta ? Sołonin ma rację, bo je poderwano, ale one nie tyle krążyły, ile się "rozsypały bez ingerencji przeciwnika. Nie wszystkie, ale większość większości. A największa bitwa pancerna była włąśnie w '41 [bodajże pod Prochorovką], Prochorowka to Kursk. Pod Równem - wbrew temu co pisze Riezun - nie było "wielkiej bitwy pancernej" tylko szereg lokalnych starć. Wielką bitwą pancerna to było starcie korpusów pancernych koło Hannut w 1940 r., bo tam faktycznie walczyły ze sobą setki (410 francuskich z 670 niemieckimi) czołgów na niewielkim obszarze. Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=8439
Temat: ... i przestarzałe dlaczego byly takie ogromne bitwy pancerne, No, tak po prawdzie, ile było tych "ogromych bitew pancernych" - czyli takich gdzie walczą ze sobą wyłacznie setkami czołgi - bo w zasadzie stricte nazywanych ogromnymi "bitwami pancernymi" można określić Hannut i Prochorowka. W obydwu przypadkach czołgi rzucono przeciw czołgom nieprzyjaciela jako ostateczność, w 1940 aby dać czas własnej piechocie na przygotowanie się, co się udało w 100%, drugi raz w 1943 aby powstrzymać przeciwnika który był o krok od sukcesu 0 i też sie udało, choć cena była straszliwa. gregski: być może to jest jedno z wielu wyjaśnień "czemu", poza tym pancerz "przestarzaych" T-26 byl podobny czasem... Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=9074
Temat: Po co... Ja tylko na chwilkę, aby wtrącić swoje 3 grosze. Pamiętacie operację "Cytadela"? Pamiętacie, dlaczego została przerwana? Von Mainstein postulował kontynuowanie ataku zwłaszcza, że pod Prochorowką 5 armia pancerna została rozbita i Sowietom wyczerpywały się rezerwy. Czy czasem nie, dlatego, że Alianci wyładowali na Sycylii i Hitler musiał myśleć o obronie nowego frontu? Czy nie była to realna pomoc dla ZSRR? Kampanie w rejonie morza Śródziemnego ściągnęły z frontu wschodniego całkiem znaczącą ilość wojsk niemieckich i to jak pokazały toczone walki bardzo dobrych wojsk. Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=9840
Temat: Najlepsi obrońcy do 1942 roku ...Sowietów nad garstką sił niemieckich dawała nadzieję na wydostanie się na wolność. Jak pisze Carell, zdarzało się, że w pasie 29. Dywizji Zmotoryzowanej "oficerowie sztabu leżeli w okopach piechoty z karabinkami i pistoletami maszynowymi"- tak rzadkie stały się linie niemieckie.
Bo Niemcy się spodziewali że naprzeciw ich setkom czołgów wyjadą tysiące radzieckich, beznadziejnie dowodzonych maszyn. I będzie przedwczesna Prochorowka- czy tak Kleist wyobrażał sobie tą walną bitwę?
Sam Kleist mówił, iż przed ostatecznym sukcesem Rosjan uchroniły dwie rzeczy.
Ja bym dodał do tego niedopracowany plan "Barbarossa" i kłótnie w niemieckim sztabie w kwestii wykorzystania wojsk pancernych. Ale o tym pisałem w temacie poświęconym operacji "Barbarossa", zapraszam:http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?t=394 Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4313
Temat: Czolgi niemieckie vs radzieckie ad '41 A największa bitwa pancerna była włąśnie w '41 [bodajże pod Prochorovką], wojskami radzieckimi dowodził wówczas bodajże "Żukow - geniusz"... pozdr Nie pod Prochorovką, a pod łuckiem i Dubnem. Bitwa pod Prochorowką była jednym ze starć bitwy pod Kurskiem w 1943r. Żukow pod Dubnem "tylko" koordynował kontraatak korpusów pancernych i zmechanizowanych. Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=8439
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plnvm.keep.pl
|